=== Yalemforum ===  

Anasayfa Kimler Çevirimiçi Bugünkü Mesajlar Forumları Okundu Kabul Et
Geri git   === Yalemforum === > KÜLTÜR-SANAT-EĞİTİM > Psikoloji-Felsefe
Google
Kayıt ol Yardım Üye Listesi Ajanda Forumları Okundu Kabul Et

Psikoloji-Felsefe Psikoloji-Felsefe hakkında genel kültür bilgilerini buradan okuyabilirsiniz

Yeni Konu aç  Cevapla
 
Seçenekler Stil
Alt 12.08.10, 17:30  
BeneFactor
Bizden Biri
 
BeneFactor - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 07.09.08
Nerden: Mersin
Yaş: 18
Mesajlar: 2.769
Ruh Halim:

Ettiği Teşekkür: 1.626
800 Mesajına 1.753 Kere Teşekkür Edlidi
BeneFactor - MSN üzeri Mesaj gönder BeneFactor - YAHOO üzeri Mesaj gönder BeneFactor isimli Üyeye Skype üzeri Mesaj gönder
Standart Muhammed'in büyük gafı


11. Hud Suresi, 2. ayet:

"Bu Kitap Allah'tan başkasına ibadet etmemeniz için indirildi. Kuşkusuz, ben size O'ndan gelen bir uyarıcı ve müjdeciyim."

Açık şekilde görülmektedir ki bu ayette konuşan Muhammeddir. Bir gaf yaparak ayeti kendi dilinden yazdırtmıştır. Bu gafı farkeden ama örtmeye çalışan kimi mealciler (Kuran'ı Türkçeye çeviren yazarlar), ayetin orijinalinde bulunmayan "de ki" sözcüğünü meale parantez içinde monte etmektedirler. Sitemizde de bulunan bir Kuran mealinde (İslami bir siteden alınmıştır) meal şu şekilde geçmektedir:

(De ki: Bu Kitap) "Allah'tan başkasına ibadet etmemeniz için (indirildi). Şüphesiz ki ben, onun tarafından size (gönderilmiş) bir uyarıcı ve müjdeleyiciyim.

Kuran meali kitaplarında parantez içinde yazılan kelimeler, "Bu sözcükler Kuranın orijinalinde yok ama biz siz daha iyi anlayasınız diye bunu yazdık" anlamına gelmektedir. Yukarıdaki mealde de ayetteki çarpıklık örtülmek istenerek orijinalde bulunmayan "de ki" sözcüğü parantez içinde eklenmiştir.

Toplam yedi ayetten ibaret olan Fatiha Suresi' de aynı mahiyettedir:

1. Rahmân ve rahîm olan Allah'ın adıyla.
2. Hamd (övme ve övülme), âlemlerin Rabbi Allah'a mahsustur.
3. O, rahmândır ve rahîmdir.
4. Ceza gününün mâlikidir.
5. (Rabbimiz!) Ancak sana kulluk ederiz ve yalnız senden medet umarız.
6. Bize doğru yolu göster.
7. Kendilerine lütuf ve ikramda bulunduğun kimselerin yolunu; gazaba uğramışların ve sapmışların yolunu değil!

Gene pek açık görülmektedir ki ayetler Allahın dilinden yazılmamıştır. Allah, siz bana böyle dua edin de dememiştir. Fatiha Suresi'nde konuşan kişi belli ki bir insandır. O halde hitapda gaf yapılarak açık verilmiştir.

Benzeri durum Zariyat Suresi' nin 50. ve 51. ayetlerinde de söz konusudur:

50-"O halde hemen Allah'a kaçın; haberiniz olsun ki, ben size ondan gelen açık bir uyarıcıyım.
51-Allah'la beraber başka bir tanrı uydurmayın; haberiniz olsun ki ben size ondan gelen açık bir uyarıcıyım.

Pek açıktır ki bu Kuran ayetlerinde konuşan Allah değil Muhammedin kendisidir.

Peki o dönemlerde bunları farkedenler yok muydu? Neden Muhammed'e inandılar?
Birincisi o dönemde okuma-yazma oranı o kadar düşüktü ki bu ayetleri inceleyeyebilecek insan sayısı çok azdı.

İkincisi, bu ve benzeri çarpıklıkları farkedip dile getirilenler kafirlikle, münafıklıkla, zındıklıkla suçlanıp aşağılanıyordu. Hatta Muhammedi sadece eleştirmekle kalan şair Ka'b Bin Eşref gibiler bile bunu canları ile ödemiştir. Dolayısıyla gerçeği söylemek çok tehlikeliydi.

Üçüncüsü, toplumsal statüsü iyi olan muhalifler "kalpleri İslama ısındırılmak" adına rüşvet verilerek susturuluyordu.

TURAN DURSUN
BeneFactor isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 15.08.10, 15:18   #11
coyote
Moderatör
 
coyote - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 02.03.06
Nerden: Ankara
Yaş: 25
Mesajlar: 3.795
Konular: 354
Ruh Halim:

Ettiği Teşekkür: 93
425 Mesajına 856 Kere Teşekkür Edlidi
coyote - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart Cevap: Muhammed'in büyük gafı


neye yazık? . . .
bi adamın tutup din yazması mı? . . .
bi adamın yazdığı dinin açıkları söylenerek inanılmaması mı?
bi adamın yazdığı şeylere din olarak inanılması mı? . . .
gerçekten var olan bir şeye inanmamak mı? . . .
. . .
coyote isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Teşekkür Edenler
Alt 15.08.10, 15:53   #12
acemi
Bizden Biri
 
acemi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 17.05.06
Nerden: ankara
Yaş: 27
Mesajlar: 4.116
Konular: 484
Ruh Halim:

Ettiği Teşekkür: 1.265
594 Mesajına 1.244 Kere Teşekkür Edlidi
acemi - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart Cevap: Muhammed'in büyük gafı


bu arada kısa bir bölümünü yayınladığım belgesel; "nat geo, islamiyet ve kuran belgeseli". sitede belgeseller bölümünde bir kopyasını bulabilirsiniz.

sayın askerx "derin" içeriklerle katkıda bulunduğunuz tartışma için teşekkür ederim. evet sosyal mesaj vermeye çalışıyorum
__________________
tövbekar iktisatçı!

[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]

[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]

[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]
acemi isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 15.08.10, 18:31   #13
BeneFactor
Bizden Biri
 
BeneFactor - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 07.09.08
Nerden: Mersin
Yaş: 18
Mesajlar: 2.769
Konular: 743
Ruh Halim:

Ettiği Teşekkür: 1.626
800 Mesajına 1.753 Kere Teşekkür Edlidi
BeneFactor - MSN üzeri Mesaj gönder BeneFactor - YAHOO üzeri Mesaj gönder BeneFactor isimli Üyeye Skype üzeri Mesaj gönder
Standart Cevap: Muhammed'in büyük gafı


Alıntı:
witch´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
hangi mealciler çevirmiş o ayeti o şekilde peki?
belki inanmıyosunuz belki inanıyosunuz fakat sorguluyosunuz; ama islam dininin peygamberinde muhammed diye hitap etmek bana pek hoş gelmedi. başlığı görünce bile şaşırdım bu muhammed ne diye.
@Sayın witch; "Hz." > Hazret kelimesi yüceltme manasında kullanılan bir kelimedir. Bu sebeble saygı duyulan herkes için kullanılabilir.
Kaynak: [Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]

Saygı gösterme zorunluluğumun olduğunu düşünmüyorum. Siz yazarken "hz" yazarsınız saygınızı bir kez daha göstermiş olursunuz. Esenlikler.


Alıntı:
askerx´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Cevap

Değerli Kardeşimiz;


Hud Suresi, 2. ayette, birinci ayet olan “Elif, lam, ra! Bu, hikmet sahibi ve her şeyden haberdar olan Allah tarafından muhkem kılınıp sonra da ayetleri açıklanmış bir kitaptır” ayetinden sonra, şüphesiz ki ben O’nun tarafından size gönderilmiş bir uyarıcıyım ve müjdeleyiciyim” ayetinde, konuşanın peygamberimiz olarak görülmesi iki türlü izah edilebilir:

1. Bir ayette Kur’an’da pek çok ayetin başında takdiren bulunan kul (de ki) ifadesi takdiri olarak vardır. Örneğin, Fatiha suresine başlarken okuduğumuz, bismillahirrahmanirrahim ve elhamdulillah ifadelerinin başında da bu ifade (kul/ de ki) takdiridir. Çünkü bu ifadelerde de zahiren peygamberimiz konuşuyor gibidir. Hakikatte ise konuşan Yüce Allah olduğu için bu ifade benzer ayetlerde –bir üslup özelliği olarak- takdiren (gizli olarak) bulunmaktadır.

2. Bu durum Kur’an’ın çok renkli, insanı bıktırmayan mucizeli üslup özelliklerindendir. Kur’an insanların alışageldikleri belli bir üslubu takip etmiyor. Olayları farklı zaman kipleriyle, kişileri farklı kiplerle anlatıyor. Örneğin Yüce Allah kendinden bahsederken bazen “Allah”, “Rahman” gibi isimlerini kullanırken bazen zamirlerle “ben”, bazen “o”, bazen de mühim hadise ve kıyamet gibi inkılaplara gücünün yeteceğini ifade etmek için azamet ifadesi olarak “biz” zamirini kullanıyor. Ayetlerin öncesi ve sonrasına (siyak-sibak), konuya (makam) göre bazen gayb (III. Tekil şahıs) bazen muhatap kipiyle konuşulur. Örneğin Fatiha suresinin ilk ayetlerinde gayb kipiyle Allah övüldükten sonra iyyake ifadesiyle birden muhatap kipine geçilir. Medhettiği Yüce Allah adeta karşısındaymış gibi, ihsan makamındaki bir kimse gibi, O’na yalvarıp dua edilir.

Yine, Kur’an’da kıyamet sahneleri anlatılırken çoğu kere cennet veya cehennemde yaşanacak bir durum, geçmiş zaman kipiyle ifade edilerek kesinliğine vurgu yapılır. Edebiyatta iltifat sanatı olarak isimlendirilen bu durumun Kur’an’daki örnekleri pek çoktur. Kur’an’dan bahseden bir ayette “O kerim bir elçinin sözüdür” ifadesinde Kur’an’ın kerim elçiye (Cebrail’e) nisbet edilmesi de bu konuda bir örnektir. Çünkü ayette Kur’an’ı kerimin elçiye nisbet edilmesi ona ait bir söz olduğu için değil, Kur’an’ın güvenilir bir yolla Peygamberimize ulaştırıldığını ifade etmek içindir.

İşte Hud suresi 2. ayette de Kur’an’ın bu çok zengin üslup özelliğinin bir yansıması olarak, “sen onlara gönderilmiş bir uyarıcı ve müjdeleyicisin” ifadesi yerine muhataplar dikkate alınarak, “ben size gönderilmiş bir uyarıcı ve müjdeleyiciyim” ifadesi kullanılmıştır.

Selam ve dua ile...
Sorularla İslamiyet
07-Eylül-2006 - 08:55:41

BUYUR KARDEŞİM CEVABIN BURDA AMA ARAŞTIRIP ÖĞRENSEYDİN DAHA ÇOK MUTLU OLURDUN NİTEKİM KURAN-I KERİMİN HAŞA AÇIĞI OLDUĞUNU İDDAA ETMEN DAHİ ( Kİ BU YAZI MUHTEMELEN Bİ YARIMAKILLI ATEİST İN KALEMİNDEN ÇIKTI ) BENİ ÇOK ÜZDÜ VE HZ.MUHAMMED (S.A.V.) EFENDİMİZİN ADININ HAŞA SOKAK ARKADAŞININ İSMİNİ ZİKREDERCESİNE SÖYLEYİP SAYGISIZLIĞIN Bİ YANA . . . ALLAH HİDAYETE ERDİRSİN İNŞALLAH İSLAMIN GÜZEL TADINI ALAN İNSAN İNAN NEFSİN EMRETTİĞİ ŞEYLERİN NE BOŞ OLDUĞUNUN FARKINA VARIYOR VE YAŞADIĞIN ALEMİN SANA BUNLARI NEDEN DÜŞÜNDÜRTTÜĞÜNÜ DAHİL HİSSETTİRİP İSTEDİĞİN CEVAPLAR BİR BİR ÖNÜNE SUNULUYOR ... BU YAZIYI YAZINCA DİNCİ OLDUK MUHTEMELEN YANLIŞ ANLAMA SENDEN DOLAYI DEĞİL ŞEYTAN IN SON NUMARASI BU KEŞKE BU YAZIYI YAZANIN 10 DA 1 İ OLABİLSEK HDİ A.E.O
@Sayın askerx; Yazdığınız sorularlaislamiyet.com kaynaklı cevap beni tatmin etmedi. "Al sana cevap!" niteliği taşıyan her cevabı doğru kabul edemiyorum. Tarafsız yaklaşılmadığını düşünüyorum.
1. izahta "gizli anlamda kullanılmış" denerek, yazarın kişisel görüşü belirtilmiş.
2. izahta ise yazının tamamında olduğu gibi yine kişisel görüş yer almakta.

Hud 2.:
أَلاَّ تَعْبُدُواْ إِلاَّ اللّهَ إِنَّنِي لَكُم مِّنْهُ نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ

Ayetin arapçasında yer alan "de ki:" anlamı taşıyan kısmı gösterebilir misiniz?

Kuran'ı-Kerim'in de diğer kutsal kitaplar gibi insan yazması olduğu kanaatindeyim. Açığı bulunmayacak bir kitap da değildir kendisi, çelişkiler, yanlışlıklar, ahlaksızlıklar, beddualar birbirini kovalar. "Yarım akıllı" tabirini ne anlamda kullandınız bilemiyorum, fakat ilk anladığım şekliyle cevap verecek olursam, Turan Dursun zekice ve yerinde tespitleri olan, yıllarını semavi dinleri araştırmaya vermiş, bu araştırmalar sonucu dininden kopmuş bir kişidir. Detaylı bilgi için;
[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]

Saygı meselesine gelince, yukarıda sayın witch'e yaptığım açıklama sizin için de geçerlidir.
Ayrıca önerileriniz için teşekkürler çünkü yakın zamana kadar ben de müslümandım. Esenlikler
BeneFactor isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Teşekkür Edenler
Alt 15.08.10, 22:54   #14
acemi
Bizden Biri
 
acemi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 17.05.06
Nerden: ankara
Yaş: 27
Mesajlar: 4.116
Konular: 484
Ruh Halim:

Ettiği Teşekkür: 1.265
594 Mesajına 1.244 Kere Teşekkür Edlidi
acemi - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart Cevap: Muhammed'in büyük gafı


sayın benefactor, ayetleri anlayarak kuranı okuyan bir insanın, süre her ne kadar olursa olsun (belki ömür boyu belki belli bir süre...) dinden kesinlikle soğuyacağı kanısındayım.
zira kadını günümüz koşullarıyla ikinci sınıf gören, köleliği kaldırdığı iddia edilen ancak kölelik kurumunu düzenlemekten öteye gitmeyen, kölelik dolayısıyla cariyeliği kaldırdığı söylenilen ve hatta bundan dolayı kadına verdiği değer kanıtlanmaya çalışılan fakat cariyelik kurumunu da kaldırmayıp sadece düzenleyen (ayetlerde eşler ve cariyeler olmak üzere kadınlar arası ayrım vardır) diğer pek çok konuda da tutarsızlık içeren bir kitaptan bahsediyoruz.

en azından kişisel deneyimim olarak bunu ifade edebilirim. halk dini olarak bilinen islam ile kitaptaki islam çok farklı ve halk kendini "halk dini islam" ile kandırıyor... kuranın tamamını kesinlikle anlayarak okuyun arkadaşlar...
__________________
tövbekar iktisatçı!

[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]

[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]

[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]
acemi isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 16.08.10, 02:11   #15
coyote
Moderatör
 
coyote - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 02.03.06
Nerden: Ankara
Yaş: 25
Mesajlar: 3.795
Konular: 354
Ruh Halim:

Ettiği Teşekkür: 93
425 Mesajına 856 Kere Teşekkür Edlidi
coyote - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart Cevap: Muhammed'in büyük gafı


Alıntı:
Diyanet İşleri´isimli üyeden Alıntı
Ey inananlar! Peygamber'in evlerine, yemeğe çağırılmaksızın vakitli vakitsiz girmeyin; fakat davet edilseniz girin ve yemeği yiyince, dağılın. Sohbet etmek için de girip oturmayın. Bu haliniz Peygamber'i üzüyor, o da size bir şey söylemeye çekiniyordu. Allah gerçeği söylemekten çekinmez. Peygamber'in eşlerinden bir şey isteyeceğinizde onu perde arkasından isteyin. Bu sayede sizin gönülleriniz de, onların gönülleri de daha temiz kalır. Bundan sonra ne Allah'ın Peygamber'ini üzmeniz ve ne de O'nuneşlerini nikahlamanız asla caiz değildir. Doğrusu bu, Allah katında büyük şeydir.
Burda da şu sorun var. O yüce rabb peygamberin kankası gibi mi davranıyor? Bilinen şudur ki yaratıcıdan peygambere gelir, o da insanlara açıklar. Burda peygamberden allaha gidiyor, allah insanlara açıklıyor. Çelişkili değil mi?
coyote isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 16.08.10, 04:06   #16
Çağdaş
Yalemforum Dostu
 
Çağdaş - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 04.11.08
Nerden: Mersin
Yaş: 19
Mesajlar: 1.461
Konular: 309
Ruh Halim:

Ettiği Teşekkür: 1.620
453 Mesajına 898 Kere Teşekkür Edlidi
Standart Cevap: Muhammed'in büyük gafı


Başta yaratıcının gelip bir kişiyi hazretleri seçip sözlerini onunla insanları ona tapınmaya çağırması mantıklı mı ki o hazretlerine indiği var sayılan kelimelerde mantık arayalım. 21. yy da insanlığın sahip olduğu bilgi seviyesinde tartıştığımız konuların hala 7. yy'ın zihniyeti olması beni çok üzüyor. İnsanlar neden hala tarihteki sayısız dini görerek kendi dinlerinden şüphe etmiyorlar neden 7. yüzyılın zihniyetiyle yaşamlarını şekillendiriyorlar anlayamıyorum. Neden semavi dinlerinin yarattığı onca zulm ü görmüyorlar? Hristiyanlık orta çağda binlerce insanın diri diri yakılmasına neden olmadı mı? Tevrat vadedilmiş toprak olarak adlandırılan yerdeki çocukların bebeklerin ölmesine neden olmuyor mu? İslamiyet kadınları küçültüp toplumdaki yerini azaltmıyor mu? Hazretlerimiz dediğiniz insan 9 yaşındaki çocukla cinsel ilişkiye giriyor ve biz bu insana hazretlerimiz efendimiz diyoruz demeyenleride garipsiyoruz. Bu din yüzünden insanlar ufak suçlar işledikleri için organları kesiliyor, evli olmadan ilişkiye girdikleri için yarılarına kadar toprağa gömülüp öldürmeyecek büyüklükte taşlarla ölene kadar taşlanıyorlar. ve biz hala yaşanacak herşeyi bildiğini söyleyen bir tanrının bunları görerek bu dini yolladığını yazan kitabın doğruluğundan şüphe etmiyoruz.
__________________
[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]
Çağdaş isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Teşekkür Edenler
Alt 16.08.10, 18:14   #17
BeneFactor
Bizden Biri
 
BeneFactor - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 07.09.08
Nerden: Mersin
Yaş: 18
Mesajlar: 2.769
Konular: 743
Ruh Halim:

Ettiği Teşekkür: 1.626
800 Mesajına 1.753 Kere Teşekkür Edlidi
BeneFactor - MSN üzeri Mesaj gönder BeneFactor - YAHOO üzeri Mesaj gönder BeneFactor isimli Üyeye Skype üzeri Mesaj gönder
Standart Cevap: Muhammed'in büyük gafı


Alıntı:
coyote´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Burda da şu sorun var. O yüce rabb peygamberin kankası gibi mi davranıyor? Bilinen şudur ki yaratıcıdan peygambere gelir, o da insanlara açıklar. Burda peygamberden allaha gidiyor, allah insanlara açıklıyor. Çelişkili değil mi?
Hz. Ayşe'nin bununla ilgili muhammed'e bir sözü var;

-"Ma era rabbeke illa yüsariu hevake" (Bkz. Buhari, e's-Sahih, Kitabu't-Tefsir/33/7,Kitabu'n-Nikah/29;Diyanet yayınlarından Tecrid, hadis no:1721;Müslim, e's-Sahih, Kitabu'r-Rıda/49,hadis no:1464;İbn Mace Sünen, Kitabu'No:-Nikah/57, hadis No: 200; Ahmed İbn Hanbel,6/134,158)

Nedir bu sözün Türkçesi?

"Vallahi Rabbinin, senin arzunu hemen yerine getirdiğini görüyorum." (Ahmed Davudoğlu, Sahih-i Müslim Terceme ve Şerhi. 7/402)

"Rabbin Teala (kadınlarının değil) ancak senin arzunun tahakkuna müsaraat ediyor. (Çeviri: Kamil Miras, Diyanet Yayınlarından)
BeneFactor isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 16.08.10, 18:43   #18
coyote
Moderatör
 
coyote - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 02.03.06
Nerden: Ankara
Yaş: 25
Mesajlar: 3.795
Konular: 354
Ruh Halim:

Ettiği Teşekkür: 93
425 Mesajına 856 Kere Teşekkür Edlidi
coyote - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart Cevap: Muhammed'in büyük gafı


Kamil Miras beyfendinin kullandığı "müsaraat" kelimesi tdk.gov.tr nin sözlüğünde bile yok. Ne manaya geliyor bu?
coyote isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 16.08.10, 19:16   #19
acemi
Bizden Biri
 
acemi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 17.05.06
Nerden: ankara
Yaş: 27
Mesajlar: 4.116
Konular: 484
Ruh Halim:

Ettiği Teşekkür: 1.265
594 Mesajına 1.244 Kere Teşekkür Edlidi
acemi - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart Cevap: Muhammed'in büyük gafı


arzunun tahakkukuna müsaraat etmek öbeğinin anlamı sanırım şu;
isteklerine hızlıca karşılık vermek.
__________________
tövbekar iktisatçı!

[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]

[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]

[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]
acemi isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Teşekkür Edenler
Cevapla


Seçenekler
Stil



Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 01:04 .


Powered by vBulletin Version 3.6.4 Copyright ©2000 - 2006, Jelsoft Enterprises Ltd.
Forum SEO by Zoints
263, 266, 267, 268, 271, 273, 274, 275, 276, 277, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 298, 222, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 371, 370, 336, 337, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 295, 246, 247, 248, 249, 250, 299, 252, 292, 291, 296, 297, 301, 300, 213, 293, 289, 264, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 302, 294, 303, 288, 287, 314, 322, 308, 338, 310, 312, 313, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 330, 331, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 376, 377, 263, 266, 267, 268, 271, 273, 274, 275, 276, 277, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 298, 222, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 371, 370, 336, 337, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 295, 246, 247, 248, 249, 250, 299, 252, 292, 291, 296, 297, 301, 300, 213, 293, 289, 264, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 302, 294, 303, 288, 287, 314, 322, 308, 338, 310, 312, 313, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 330, 331, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 376, 377, 263, 266, 267, 268, 271, 273, 274, 275, 276, 277, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 298, 222, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 371, 370, 336, 337, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 295, 246, 247, 248, 249, 250, 299, 252, 292, 291, 296, 297, 301, 300, 213, 293, 289, 264, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 302, 294, 303, 288, 287, 314, 322, 308, 338, 310, 312, 313, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 330, 331, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 376, 377,